czapski - 2013-09-28, 14:08 Ktos ma jakis kontakt na polska lige NHL Fantasy? andy11pl - 2013-09-29, 17:41
Namiary na priv czapski - 2013-10-01, 10:12 Liga MP C Week 4 
Luka - 2013-10-01, 15:05 Liga A. Week 4.  Uploaded with ImageShack.com
karolt - 2013-10-01, 17:33 WEEK 3 LIGA E 
andy11pl - 2013-10-01, 17:34 MP Liga B week 4 
andy11pl - 2013-10-01, 17:37 Post pod postem ale to temat z zupełnie innej beczki. Chcę niniejszym zaproponować do przedyskutowania aby MP rozgrywać innym systemem niż H2H. Niedawno mailowałem o tym z jednym z kolegów, który też gra w MP. Niektóre fragmenty tamtego maila wykorzystam poniżej. Jak wielu pewnie zauważyło gram dużo w fantasy. We wszystkie 4 sporty USA i po więcej niż jedna liga w danym sporcie w sezonie. Mam więc doświadczenie. Co proponuję w zamian? System Rotisserie. Co to za system będzie niżej a na początek, dlaczego? Gramy systemem spadków i awansów. Spadek jest bardzo dotkliwy bo bardzo trudno awansować za rok. Nie trafia się do dużo gorszych graczy a raczej do tych, którzy nie mieli szczęścia awansować. Więc spadek to kara na kilka lat. Właśnie słowo szczęście. To słowo klucz na odpowiedź, dlaczego? Aby znaleźć się na ostatnim bądź przedostatnim miejscu wcale nie trzeba mieć słabej drużyny. Wystarczy mieć pecha w schedule. Czy więc gramy w "kości" czy inne lotto i spadają ci z brakiem szczęścia? Teraz czas na przykłady. Biorę ten tydzień w lidze B. Specjalnie nie używam nazw teamów bo absolutnie nie chodzi kto to? I przy okazji jakby to wyglądało przy Rotisserie. Liga B week 4 1. 129,52 W przy Rotisserie dostałby 12pkt 2. 127,42 W przy Rotisserie dostałby 11pkt 3. 124,30 L !!! przy Rotisserie dostałby 10pkt (team ma w lidze bilans 0-4!!!) 4. 121,78 W przy Rotisserie dostałby 9pkt 5. 121,48 L przy Rotisserie dostałby 8pkt 6. 119,13 L przy Rotisserie dostałby 7pkt 7. 113,17 W przy Rotisserie dostałby 6pkt itd 8. 112,14 W (to mój raczej szczęśliwy WIN,podaję aby nie było, że walczę "o swoje") 9. 111,13 L 10. 108,88 W !!! 11. 104,66 L 12. 78,88 L przy Rotisserie dostałby 1pkt Pozycje 3 i 10 są kluczowe. Team nr 3 dostanie za ten week tyle co ostatni czyli nic. Dlatego tylko, że nie miał szczęścia i dostał do gry lepszego od siebie w tygodniu a miał tylko 2 takie możliwości. To samo tylko na odwrót dotyczy pozycji 10. To, że taki pech nie działa chwilowo i później się wyrównuje podam swój przykład z właśnie zakończonej fantasy MLB. Przez cały sezon RS, czyli prawie pół roku, czyli 18 weeks, miałem najlepszą sumę punktów w lidze po każdym week. Z wyjątkiem pierwszego week gdy trafiłem na najlepszy wynik w lidze. Potem trafiałem jeszcze czterokrotnie na najlepsze(+ te z górnej półki). Pozostali do takiej liczby nawet się nie zbliżyli. Tylko kilku miało 2 najlepsze przeciw sobie a pozostali po jednym bądź wcale. Zapytam Was: ile razy byłem w lidze na pierwszym miejscu? Odp brzmi ANI RAZU. Po RS sprawdziłem sobie co osiągnął by pierwszy team w lidze z moim schedule a co ja z jego? Wyszło, że wyniki nie zmieniłyby się WCALE nawet o jeden win tylko ja byłbym 1 a lider 2. Zaciąłem się i zrobiłem symulację: co by było gdyby ta liga grała systemem Rotisserie. Wynik pokazał, że przez pół sezonu byłbym na miejscu 1 co przy H2H nie zdarzyło mi sie ani razu (jak wspomniałem wyżej). System Rotisserie jest bardziej sprawiedliwy bo nie obarczony, ile kto ma szczęścia lub pecha? Kolejny przykład już z pamięci (wtedy też pisałem o tym). Kilka sezonów temu spadłem z ligi A tylko dlatego, że trafiło mi sie schedule niefartowne. Wtedy też zrobiłem symulację: co bym osiągnął mając pozostałe 11 schedule. Zrobiłem to bo uważałem, że nie miałem teamu na spadek. Wynik pokazał, że byłbym 4 razy na miejscach 4 lub 5, oraz 5 razy 6 lub 7. Ani jedno schedule nie dało mi miejsca w strefie spadkowej (zagrożonej) czyli miejsca 8-10. Tylko 2 schedule, moje i jeszcze jednego kolegi było tak niefartowne. Kolega miał ciut lepszy team i w końcówce wykaraskał się z opresji. Ja nie zdążyłem. Te powyższe przykłady pokazują jak system H2H obarczony jest fartem lub jego brakiem. Teraz o Rotisserie. Wizualnie liga wygląda tak samo. Draft jest taki sam, punkty takie same, tylko nie porównuje się przez week swojego wyniku z kimś tam tylko ze wszystkimi i tworzona jest tabela punktowa jak ta w/w na początku z uwzględnionym Rotisserie. W trakcie week jest duża płynność teamu po zajmowanych pozycjach. Nie jest to system nudny jak np punktowy przez cały sezon. Choć jest to system punktowy ale rozliczanie go po każdym week uatrakcyjnia go bardzo, no i podstawa, JEST SPRAWIEDLIWY. Dobry awansuje a słaby team spada. Rotisserie daje jeszcze jeden duży plus. Liga może mieć dowolną liczbę graczy a w tym liczbę nieparzystą co H2H wyklucza. Chyba nawet większa liczba graczy niż 12 uatrakcyjnia bardziej grę. Chyba, bo tu akurat nie mam doświadczenia. Kończąc, z wszystkich lig NHL i NBA grających H2H wycofałem się i mam zamiar więcej nie grać tym systemem w NIC. (W MP gdyby nie było zmiany jednak zagram.) Teraz oddaję Wam głos 
PS prośba do Komisarzy: wklejcie ten post w maila w Waszych ligach i wyślijcie do wszystkich uczestników. Jest mała liczba graczy, która nie jest zarejestrowana na naszym forum. maycj - 2013-10-01, 19:47 Równie dobrze można grać na sumę punktów w całym sezonie. Jak dla mnie niepotrzebne przeliczanie punktów na punkty. Mi podoba się granie z Wins i Losses. Jedyna zmianą którą można by zrobić to nie grać bezpośrednio H2H, tylko grać z medianą, tzn. zespoły z górnej połówki w danym tygodniu dostają Win, a zespoły z dolnej połówki Loss. Na pewno bardziej fair. Luka - 2013-10-01, 20:22 Zgadzam sie z Macyjem. Dla mnie system Head To Head jest ciekawszy. Jeszcze jedno rozwiazanie to wprowadzenie systemy Lucky Looser - przegrany z największą ilością punktów dostaje dodatkowe zwycięstwo. Ale to w mojej opinii dodatkowa i niepotrzebna kombinacja. Andy, proponuje założenie od przyszłwgo sezonu nowego, rownoleglego systemu Mistrzostw Polski, gdzie grałoby się Rotisserie Style. Podobnie można stworzyć systemem lig z punktacją PPR, albo z Auction Draft. Każdy będzie miał możliwość wyboru, w których systemach chciałby zagrać. Oczywiście najlepiej byłoby, gdyby ludzie grali w kilku systemach. czapski - 2013-10-01, 20:45 System rotissiere wydaje sie ciekawy, ale mysle ze podstawowe MP z calym systemem lig A,B itd. powinny byc grane jednym klasycznym systemem, tzn. head to head. Za to warto popróbować nowych systemów obok głównych rozgrywek MP - mi w tym roku nie powiódł się system Auction Draft, ale raczej daltego ze za pozno zainicjowałem temat, wydaje mi sie ze w przyszlym roku to ruszy jak zaloze z wyprzedzeniem. Podobnie Andy moglbys zalozyc lige Rotissiere, mysle ze chetni by sie w PL znalezli z latwoscia. EDIT: Sam mam watpliwości, bo widac jednak ze ten system aktualny nie jest super sprawiedliwy, ale mozna powiedzieć, ze NFL tez nie jest ;) Mysle ze w obecnym systemie dobra druzyna nie spadnie, a slaba nie awansuje, ale to czy ta dobra bedzie liderem, czy wyladuje w srodku ostatecznie to wiele zalezy od szczescia. Z drugiej strony jednak H2h ma najwieksza dramaturgie, najwieksza tradycje itp. andy11pl - 2013-10-01, 23:47
To co proponujesz podoba mi się po za pierwszym zdaniem. Jak zaznaczyłem w moim poście system punktowy grany cały sezon jest nudny. Ale podzielenie go na weeks i przyznawanie pkt 12,11,10....2,1 już jest atrakcyjne. Gdy idą mecze cała tabela za week pulsuje życiem. To jest rollercoaster, z nieba do piekła i z powrotem 
WaltJones - 2013-10-02, 10:11 MP Liga D 2013 Wyniki week 4: 
Tabela po czterech tygodniach: 
kepic - 2013-10-02, 11:10
Tu zgodzę się z czapskim, NFL sama w sobie nie jest "sprawiedliwa", czasem dostajesz taki schedule że tylko ręce załamać a czasem w drugą stronę. Czasem jakaś drużyna ląduje na takim miejscu w dywizji że nie ma jej w Playoffach, a już w innej miała by przewagę własnego boiska. Granie H2H jest mimo wszystko najbardziej zbliżone do realnego systemu rozgrywek. Choć nie mówię "nie" i można w przyszłym sezonie rozegrać obok głównej ligi testową ligę i innym systemem i jeżeli testujący walnie stwierdzą że to rozwiązanie jest lepsze należałoby się zastanowić nad wprowadzeniem go za dwa sezony. WaltJones - 2013-10-02, 11:56 System H2H ma swój specyficzny urok i to właśnie o to chodzi. Jeśli powstałaby liga testowa w innym systemie chętnie wezmę w niej udział, ale jeśli MP zmieniłyby formułę, raczej bym się z nich wycofał. A co do tego, że ew. spadek to kara na lata: po 1. - Naprawdę "dobry" gracz, raczej nie spadnie nawet jeśli dostanie "ultra pr0 mocny terminarz" - m.in. dlatego że nie zagra przecież w każdej kolejce z druzyną 165 pkt. (chyba że liga A z wieloletnimi weteranami to może...) po 2. - nawet jeśli już spadnie - co z tego? Przecież to zabawa. Owszem, o randze Mistrzostw Polski ale np. między graniem w B a w C ja osobiście wielkiej różnicy bym nie odczuł. Liczy się, żeby w każdym tygodniu przeżywać emocje i dążyć do zwycięstwa, nieważne z kim. m6k3 - 2013-10-02, 13:12 Jak dla mnie obecna forma rozgrywek jest spoko aczkolwiek mało w mojej wypowiedzi obiektywizmu gdyż gram dopiero pierwszy sezon. Jednak troszkę poczytał o formułach Fantasy points (nuda) i Rotsserie i powiem że rzeczywiście wydaje mi się sprawiedliwsza jednak musiał bym to zobaczyć w praktyce. O ile z fantasy points będę miał styczność ponieważ gram tym systemem w MP NBA zkrainynba.pl (zapraszam jak coś listy rezerwowe nadal otwarte) to o Rot wiem jedynie tyle ile poczytałem
Aczkolwiek jeśli będziemy testować ten system to bardzo chętnie się zgłaszam
|
||||||||||||
